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markisen.de - FORUM


VonThema
Diana Preis

28.3.2006
16:19:33
Spettmann Markise

Message:
Hallo, wir sind totale Laien in Markisen. Haben ein Angebot über Spettmann Markisen. Jetzt habe ich nachgefragt ob die ein Spannseil oder 2 haben oder Kette. Der gute Vertreter meint ein Seil und das sei völlig ausreichend..... Ich bin mir da plötzlich garnicht mehr so sicher, billig sind die ja auch nicht! Kann mir da jemand einen Tip diebzgl. geben? Danke!


Manfred Baerbaum

02.4.2006
19:51:10
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Diana.

Markisen von Spettmann werden normalerweise im Baumarkt vertrieben, also der Oberschrott. Du solltest Dich an einen Fachbetrieb wenden oder aber die Markise nach der neuen EU-Norm bestellen und dabei die Windklasse 2 als Grundlage nehmen. Wenn dann der Betrieb die Markise montiert und ein entsprechendem Montageprotokoll mit der Windklasse 2 aushändigt, dann ist er entweder verrückt, oder es ist wirklich eine gute Markise.
Ich hoffe ich konnte Dir weiterhelfen

Gruß Manfred


Jörg Studer

03.4.2006
15:52:01
RE: Spettmann Markise

Message:
Kann der Bemerkung des Kollegen nur zustimmen!

Gru0 Jörg


Harald

13.4.2006
16:30:03
RE: Spettmann Markise

Message:
Richtigstellung der Fa. Markisen Spettmann
1. Unsere Markisen werden in fast alle Baumärkte vertrieben
2. Bei unseren Markisen handelt es sich nicht um irgendein Importartikel (Schrott)
3. Wir produzieren unsere Markisen selber (Made in Germany
4. Unsere Markisen tragen die CE Kennzeichnung und erfüllen die Anforderungen der DIN EU 13561
(Windklasse 2)
Für evtl. Fragen stehe ich gerne unter Tel. Nr. 04321 - 8707 386 zur Verfügung
m.f.G
Harald Heinsius (Kundenbetreuung)


Heinz

22.4.2006
01:38:57
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Herr Heinsius,

Sie sagen Sie beliefern die Baumärkte! Nun frage ich mich, ( bin zwar rentner habe aber sehr lange Marken-Bekleidung im Außendienst verkauft)wie kommt der Handel damit zurecht, dass Sie auch direkt liefern?! Ihr Laden kann ja wohl nicht so gut sein, wenn Sie sogar den Baumärkten die Kunden versuchen weg zunehmen?!Ich wohne in Henstedt- Ulzburg, was ja nicht weit von Ihnen ist, aber habe im bekannten-Verwandtenkreis bei meiner Frage nach ordentlichen Lieferanten Ihren Namen nicht gehört- trotz dessen Sie ca gerade mal 40 km entfernt sind.
Na, dann man noch gute Geschäfte direkt oder auch nicht-
beste Grüße

Heinz

Und dann frage ich mich, sind Sie die Firma die die billig Angebote an OBi Real abgeben? Die haben keine CE Norm! Und sehen echt schrottig aus( Hatte für meine Tochter gefragt, da sie gerade gebaut hat und an jeder Ecke das Geld knapp liegt, aber da spare ich lieber noch ein bissel und kaufe ihr eine aus dem Fachhandel)


Dioszeghy-Günter

27.4.2006
09:16:58
RE: Spettmann Markise

Message:
Bitte senden Sie mir ein Preis für:
Gelenkmarkise Weiß. 4180x2500 E-Motor oder Kurbelantrieb. Inklusive Balkonmontage auf Decke.10 OG. mit Demontage und Entsorgung der alten Markise.
Mit Dank und freundlichen Grüßen. Günter


Manfred Baerbaum

03.5.2006
19:15:47
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Herr Heinsius.

Spettmann-Markisen sind bestimmt die Besten im Baumarkt, aber es kommt nicht nur auf die Windklasse an, denn auch ein Auto was 250 Kmh schnell ist, ist nicht automatisch besser als ein langsameres Auto. Hier geht es um Qualität, die auch ihren Preis hat, z.B. Materialstärken, Beschichtung der Einzelteile, Passgenauigkeit, Stoffverarbeitung, Art der Getriebe.
Selbst wenn dieses alles in Ordnung wäre ( was zu dem Preis im Baumarkt nicht gehen kann ), dann kommt das Problem mit der Montage. Ein Endverbraucher mag ja noch eine Deckenmontage in Beton mit Schwerlastdübeln bewältigen wenn er einen Bohrhammer besitzt, aber alle anderen Montagearten nicht. Also hat er eine Markise mit Windklasse 0 die bei dem leichtesten Wind eingefahren werden muß, da sonst keine Versicherung haften wird wenn etwas passiert. Hier ist der Endverbraucher der Dumme ohne es zu wissen, oder wird beim Kauf der Markise im Baumarkt auf die weiteren rechtlichen Konsequenzen hingewiesen? Meiner Meinung nach ist der Vertrieb über den Baumarkt mit keiner Markise mehr mit gutem Gewissen möglich oder liege ich da falsch?

MfG

Manfred Baerbaum


Heinz

03.5.2006
22:16:08
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Herr Bärbaum,

nun frage ich mich, weshalb -ich denke mir Sie sind ein fachhändler- keiner von Ihnen sich mal an die Stiftung Warentest wendet und dort mal auf das Problem mit dieser fehlenden CE Norm und eventuellen Montage der Markise aufmerksam macht.
Oder an all diese Privatensender, die sich doch auf fast alles stürzen.
Die Eu sagt - gibt ganz klare Vorschriften was in Ihrer Branche laufen soll und die billig Läden wie Baumärkte machen was sie wollen- mich regt ja schon diese dumme OBI Werbung auf.
Ich habe gerne an unseren Fachhändler für die sachgerechte ordentliche Montage der Markise meinen Geldbetrag gezahlt und kann mir sicher sein.
Und mein Fachhändler kann nun in der ganzen Nachbarschaft aufgrund dessen div. Markisen von Arquati verkaufen, da alle begeißtert sind von der unsren.
Und da lohnt sich für mich der FACHHANDEL- FACHHÄNDLER macht weiter so- ihr seid am Ende die Gewinner!!Egal welchen Lieferanten Ihr habt- solange es die CE Norm, da ist und es eine Fachfirma ist.Hat sich in meinem Leben bis jetzt immer bezahlt gemacht!

Beste Grüße

Heinz

ein nicht Handwerker , bzw einer mit zwei linken Händen die er trotzdem liebt-


p.sanktjohanser

15.5.2006
17:54:06
RE: Spettmann Markise

Message:
ich denke die baumarktmarkisen sind langfristig weg vom markt.
1. kein service
2. auch wenn spettmann in germany produziert
so ist dies nicht automatisch eine garantie
für qualität.
3. wir verkaufen seit jahren markisen aus italien
die schon windklassen hatten, bevor die
deutschen hersteller überhaupt wussten das es
das gibt.
4. jeder der lange jahre freude an seiner markise
haben will, kauft garantiert im fachhandel.
5. wer billig kauft kauft doppelt.


Jadefix99

15.5.2006
21:08:38
RE: Spettmann Markise

Message:
Das mit den Baumarkt-Markisen wird sich sicherlich von selber regeln. Spätestens dann, wenn die ersten Fälle auftauchen, in denen Personen zu Schaden gekommen sind, weil irgendwelche minderwertigen Qualitäten verbaut wurden. Desweiteren sind in den Baumarkt-Markisen keine Acryl-Behangtücher, sonder Behangtücher auf Polyester-Basis aufgezogen. Und das ist nicht besonders lichtecht.
Zu den Spettmann-Markisen kann ich nicht viel sagen, da ich die nicht kenne und zu Arquati oder anderen italienischen Herstellern hätte ich auch kein Vertrauen. Denn wer schonmal ein italienisches Auto, wie Fiat zum Beispiel gefahren ist, der weiß auch wie es mit der Qualität bestellt ist.


Heinz

15.5.2006
23:42:40
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Jadefix,


Äpfel mit Birnen zu vergleichen erscheint mir dumm!
Und was hat bitte ein Auto mit Markisen zu tun?
Und ich glaube, dass ein Deutscher sehr erfolgreich für Italien im Autosport fährt!
Zur Info nur mal, Arquati Markisen haben die Windklasse 1 und die Deutschen nur Windklasse 2 laut einer Info, die ich mir vom Tüv geben lassen habe, da ich nun endlich wissen wollte, was diese ganze Sache mit dieser CE Norm ist...

beste Grüße

Heinz


jadefix99

17.5.2006
13:15:44
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Heinz,

ob Auto oder Markise. Es sind beides Dinge, die viel mit Technik zutun haben.
Du vergleichst sogar Mensch mit Technik. Und bevor ein Deutscher für ein italienschischen Rennstall fuhr, waren die Roten auch nicht besonders gut. Für mich sagt das so einiges aus.

Wenn die Arquati-Markisen die Windklasse 1 besitzen ist es schön, aber wer wird sich bei diesem Wind unter seine Markise setzen. Ich nicht. Denn auch eine Arquati-Markise besitzt ein normales Behangtuch, was unter diesen Umständen sich aufbläht und schlägt.
Deshalb haben sich die nationalen Markisenhersteller auf die vernünftige Windklasse 2 geeinigt. Wobei die Konstruktion ansich sicherlich auch der Windklasse 1 standhalten würde. Aber auch hier sollte man nicht die Montage der Markise vergessen, denn wo ist schon überall Beton zum Befestigen. Meistens sind es doch Klinker oder Wärmedämmverbundsysteme worauf befestigt wird und da möchte ich nicht wissen, wie hoch die Belastungen bei Windklasse 1 sind und wie sich dann die Befestigung verhält.

Gruß Jadefix99


Windischsa

18.5.2006
14:40:21
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo, kleine Anmerkung von mir, Windschutzklasse 1 ist deutlich schlechter als Windschutzklasse 2.
Ich rate dringend zur Lektüre der Norm EN 13561 Markisen-Leistungs und Sicherheitsanforderungen. Gültig ab dem 01.03.2006
Die Firma Arquati ist meines Wissens 2004 in Deutschland in Isolvenz gegangen.
Gruss WS.


Heinz

18.5.2006
16:07:17
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo mein Fehler,hatte es falsch verstanden und schon ein Mail bekommen, von einem der die verkauft....:-((( haben Klasse 2 und nein die gibt es noch- sitzen in Düren und in Italien.....


beste Grüße

Heinz


jadefix99

19.5.2006
07:56:53
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo,

absolut korrekt. Natürlich ist die Windklasse 1 schlechter.
Auch ich habe mich beirren lassen.

Danke und Gruß!


Karin

13.6.2006
11:46:38
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo! gehöre auch zu den verunsicherten Markisen-Käufern und habe mich geärgert, dass Stiftung Warentest sich um 50.- Euro Produkte kümmert und teure Anschaffungen wie Markisen ausser Acht lässt. Habe Angebote von Spettmann ;-)RAU Arabella, MBK und MM-Markisen. Jedes Angebot in unterschiedlicher Präsentation: mal nur Endpreis, mal technische Vorlesung, mal detailliertes Angebot- wer mag mir weiterhelfen?
Karin


markisenfuchs

28.6.2006
21:33:05
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo Karin,
es gibt einige renomierte deutsche Markisenhersteller. Dazu gehören Rau Arabella, MHZ, Leiner, Claus, Reflexa, Warema,...

Wenn Sie Markisen dieser Hersteller kaufen, können Sie sicher sein, dass Windklassen, alle erforderlichen Normen und alle sonstigfen Anforderungen an Markisen erfüllt sind (Pulverbeschichtungen, Materialstärkgen, Armfederungen, Acrylstoffe,...) Die Liste liese sich noch weiter ausbauen. Wir vertreiben hauptsächlich MHZ, Rau Arabella und Leiner. Mit diesen Herstellern hatten wir noch nie Probleme und jeder der Hersteller hat verschiedene Produkte im Programm.
Die günstigste Variante ist eine Tragrohrmarkise bei welcher der Stoff ohne Schutz auf die Welle aufgewickelt ist und daher schneller anschmutzen kann.
Die nächste Variante ist eine Hülsenmarkise bei welcher der Stoff in eine dichte Metallhülse einfährt und die Gelenkarme unterhalb der Hülse sind. (Ein Volant verdeckt dann die Arme)
Die beste Variante ist eine Vollkassette bei der Stoff und Gelenkarme in eine Kassette einfahren, die im geschlossenen Zustand komplett vor Wind und Wetter geschützt ist. Hier wird auch kein Volant mehr benötigt, da die Arme auch mit einfahren.

Eine Montage sollte seit dem 1.3.06 unbedingt von einem Fachmann durchgeführt werden, da nur noch 2 Systeme zur Befestigung von Markisen durch die neue EU Norm zugelassen sind. (Betonanker und Klebeanker) Wenn Sie einen Spezialisten suchen fragen Sie nach einer Zertifizierung, die zum Beispiel von Fischer Befestigungs-Systeme durchgeführt wird. Hier hat der Fachmann in einem Fachseminar erlent, wie die neue EU Norm funktioniert und wie die Markise zu befestigen ist.
Wenn Sie dies beachten haben Sie lange Freude an Ihrer Markise. Es ist dann auch in ein paar Jahren möglich den Stoff der Markise problemlos auszutauschen, falls er doch einmal unansehnlich werden sollte.

Viele Grüße und kaufen Sie richtig!!!
Ihr Markisenfuchs aus Süddeutschland


sowero

05.7.2006
15:51:58
RE: Spettmann Markise

Message:
hier haben sich ja wirklich auch viele "Markisen Fachmänner" gemeldet und hier hervoragende fachliche kompetenz angepriesen. Ich glaube es ist an der Zeit über die CE-Norm die eigentliche Wahrheit zu präsentieren.

Die CE-Norm funktioniert nur in der Theorie.

Warum - ?? Alle Dübelhersteller geben entsprechende Dübelauszugswerte an welche aber nur dann gültig sind , wenn auch der dafür vorgeschrieben Montageuntergrund vorhanden ist. Selbst bei Montage auf Beton werden die Werte nur bei Beton der Güteklasse B25 bzw C20 .. d.h. wenn nicht 100 % Gewährleistet werden kann ob der Beton dieser Güte entspricht ist jegliche Montage nur der Windklasse 0 zuzuordnen. Desweitern muß hier noch nach gerissenem und ungerissenem Beton unterschieden werden.

Das ist ist die Praxis

Wenn also ein Markisenfachmann ein Montageprotokoll auf Windklasse 2 ausstellt ohne die Absicherung bzw verbindliche Angabe der Güte des Montageuntergundes zu wissen, dann handelt er grob fahrlässig. Selbst eine Probebohrung gibt keine Gewissheit ob die Festigkeit des Untergrundes der Vorgabe der Dübelhersteller entpricht !

Noch schwieriger wird es bei Hochlochziegel. Die Dübelhersteller geben Auszugswerte bei Ziegel HLZ12 an. Bei 90 % aller verwendeten Hochlochziegel ist jedoch keine Zuordnung bzw. sind keine Werte über Festigkeiten bekannt. Wie soll hier ein Montageprotokoll und eine Gewährleistung übernommen werden, wenn die Festigkeit des Untergrundes völlig unbekannt ist.

Das ist die Praxis ....

Wenn keine verbindlichen Angaben über die Festigkeit des Montageuntergrundes bekannt ist, kann eine CE gerechte Montage nach Windklasse I oder II nur mit Dübelauszugsprüfungen am vorhandenen Objekt durchgeführt werden.

Die Vorschrift hierfür bedeutet mindesten 12 Dübel setzen und mit der 3 Fachen vorgeschriebenen Auszugskraft belasten. D.H. das ca. die hälfte der Dübel ausbrechen werden und die Fassasde sieht aus wie "Schweizer Käse"

Das ist die Praxis ..




Manfred

05.7.2006
21:47:33
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo sowero.

Im Prinzip hast Du mit Deiner Meinung schon recht.Ich glaube aber schon, wenn man Gewissenhaft montiert wird es bei den angegebenen Windgeschwindigheiten zu keinen Markisenabstürzen kommen. Mit der Güteklasse des Betons sehe ich nicht ganz wie Du das Problem. Vielmehr kümmern sich viele scheinbar nicht um die Randabstände die man einhalten muß. Die normalen Betondecken sind 20 cm stark, hier bekomme ich keine 2 Gewindestangen mit einem Abstand von 15 cm eingebracht. Montage an Beton wird wohl ein seltener Fall sein oder?
Aber Du hast recht, die Norm ist nur in der Theorie gut.

Gruß Manfred


Jadefix

06.7.2006
14:11:12
RE: Spettmann Markise

Message:
Hallo,

@sowero: Verkaufen Sie denn noch mit ruhigem Gewissen ihre Markisen? Über einen Online-Shop, ohne Beratung bzw. Begutachtung des Montageuntergrundes?

Entschuldigen Sie bitte, aber Sie müssen ja die neue Norm anzweifeln, denn wenn Kunden bei Ihnen kaufen wollen, sind sie vollkommen alleine gelassen. Und ich glaube auch nicht, das mit einer 1-Loch-Befestigung eine Markise von 5x3m auf dem Untergrund Mauerwerk ausreichend sicher befestigt ist.

Das ist meine persönliche Meinung dazu.

Gruß Jadefix


sowero

06.7.2006
15:35:44
RE: Spettmann Markise

Message:
@Jadefix

Sie haben Sich relativ schelcht informiert. Unsere Markisen enstprechen alle der CE NORM WINDKLASSE II .. bei Montage auf festem Untergrund auf Beton. Und diese Markisen verkaufen wir mit gutem Gewissen. Unsere Kunden haben bei uns meist eine bessere und vorallem neutrale Beratung als sonst wo ! Das wird uns immer wieder bestätigt und dies bestätigt uns vorallem der Umsatz und unsere zufriedenen Kunden.

Der Kunde muß uns nur den Untergrund mitteilen. Denn erhält er von uns eine Normgerechte berechnung der notwendigen Konsolen und Montageplatten und Dübel (wenn ein anderer Untergrund als Beton vorhanden ist). Wir nennen dem Kunden dann Ausführung der notwendigen Dübel. Er besorgt sich die Dübel .. wo ist das Problem ! Desweiteren haben wir eine Hotline wo wir mit Rat und Tat zu Verfügung stehen ! Und unsere 15 Jährige Erfahrung im Bereich Markisenmontage hilft hier immer.

Abschließend noch eine Anmerkung

Wenn man die neue CE-Norm und die Berechnungen als Praxisgerecht bezeichnen möchte, dürften eigentlich alle Markisen die in den letzten 20 Jahren montiert wurden und Breiter als 4 mtr sind und einen Ausfall größer 2,5 haben (vorallem auf Ziegel und Isoputz) nicht mehr hängen, denn nach den Berechnungsgrundlagen wären die alle nur nach Windklasse 0 montiert und müßten längst herunterfallen ... oder ??...

... wie ist es wirlich ... ???

soviel zur CE Norm und dem berühmten Unterschied zwischen Theorie und Praxis ..






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