•Newsletter
markisen.de - FORUM
| Von | Thema |
| Torsten K. 89.48.253.25 26.8.2006 09:42:58 |
 Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigenMessage: Hallo, ich stehe vor der Anschaffung einer Kassettenmarkise (4,00x3,00m) und strebe an, diese auch selbst anzubringen. Mein Außenmauerwerk stellt sich wie folgt dar: Verblender = 11,5 cm Hohlschicht = 7,0 cm Poroton (HLz) = 24,0 cm Welches Befestigungssystem wäre hier anzuraten ? MfG T. Kok |
| Jalou-Baer 85.177.202.16 26.8.2006 15:34:37 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Kok. Ich würde Ihnen aus Haftungsgründen dringend von einer Selbstmontage abraten. Für den Fall der Selbstmontage müssen 4 Gewindestangen je Markisenarm montiert werden, welche mit 2-Komponenten-Mörtel von Fischer, Hilti oder Würth in Siebhülsen eingeklebt werden.Die Auszugkraft der oberen Befestigungsmittel sollten mindestens 945 N betragen. Abstand der oberen beiden Löcher mindestens 20 cm, Abstand zu den unteren Löchern 25 cm. Die mitgeliefete Wandkonsole sollte einen möglichst größen Abstand zu den oberen Löchern haben. Die Daten sind auf Porenbeton bezogen, für KS Stein Hlz 12 benötigt man 3 obere Löcher mit einem Abstand von jeweils 15 cm ( Auszugskräfte mindestens 630 N je Gewindestange ). Lassen Sie sich am besten die Auszugsdaten von Poroton geben oder nehmen eine Fachfirma für die Montage. Diese Vorgaben sind von Markilux für eine Montage der Windklasse 2 bis Windstärke 5. MfG Manfred Baerbaum |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 27.8.2006 00:18:01 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Da muß der Herr Torsten K. aber extrem große Konsolen verwenden wenn er das so machen soll. Ich weiß nicht ob die Abstände die Herr Baerbaum hier angibt wirklich nötig sind. |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 27.8.2006 10:28:35 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Sehr geehrter Herr Baerbaum, ich wäre Ihnen sehr Dankbar wenn Sie mir einmal die Rechenformel für diese Abmessungen zukommen lassen würden. Danke schon mal im voraus. M.f.G. Frank de Zamp |
| Jalou-Baer 85.177.196.97 27.8.2006 11:47:27 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr de Zamp. Wenn Sie mir Ihre Anschrift per Mail zukommen lassen, schicke ich Ihnen gern die Richtlinien für die technische Beratung, zum Verkauf und zur Montage von Gelenkarmmarkisen zu. Nach dieser Richtlinie wurde von Markilux die Befestigung der Markisen ermittelt. Es ist wirklich ein absoluter Wahnsinn was dort von der EU gefordert wird, aber man muß sich leider daran halten wenn man keine Probleme bekommen möchte. Falls Sie mir Ihre Anschrift nicht geben möchten, so schauen Sie sich die Unterlagen bei einem Markiluxhändler an. Die Broschüre können Sie auch beim Bundesverband Konfektion Technischer Textilien e.V. Postanschrift: Parkstr. 60 in 41061 Mönchengladbach erhalten. Tel 02161-29 41 81-0 Ich finde diese Richtlinie auch völlig überzogen und in den vergangenen Jahren habe ich auch noch keine Markise gesehen, die von der Wand gefallen ist, aber die Leute in Brüssel wollen eben auch ihr Geld verdienen. Laut Gerichtsentscheid bring einem nicht mal eine schriftliche Vereinbarung mit dem Kunden etwas, wenn ein Dritter zu Schaden kommt. Die Kunden die eine andere Montage wünschen müssen sich dann eben einen anderen Händler suchen, ich mach dieses jedenfalls nicht. Ich hoffe Ihnen wird beim Einblick in die Unterlagen nicht schlecht, mir ging es leider so. MfG Manfred Baerbaum |
| Torsten K. 89.48.244.118 27.8.2006 12:23:23 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Sehr geehrte Herren, ich danke Ihnen für Ihre schnellen Beiträge. Die neuen EU-Vorgaben sind natürlich nur schwerlich umzusetzen. Die Anschlußkonsolen, die ich kenne, geben die geforderten Abstandsmaße gar nicht her. Meine Konsole erlaubt Abstände von ca. 10 cm in alle Richtungen. Das muss genügen! Meine laienhafte Vorstellung: (für 2 Halterungen) 8 Gewindestangen M12, V4A, 300mm; 8 Siebhülsen M16, 300mm; 2k-Injektionsmörtel Statikmischer In dieser Art, stelle ich mir vor, auf einer einigermaßen sicheren Seite zu sein. Das aber, können nur Fachleute wie Sie besser wissen als ich. Interessant wäre noch wissen, welchen Kostenansatz ich bei fachgerechter Montage durch einen Spezialisten berücksichtigen müsste. MfG T. Kok |
| Jalou-Baer 85.177.204.186 27.8.2006 13:28:28 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Sehr geehrter Herr Kok. Ihre Entscheiung finde ich so ganz vernünftig, wenn die Markise nicht im Sturm missbraucht wird kann so auch nichts passieren, Sie sollten aber die Gewindestanden 36 cm lang nehmen, da Sie sonst nur ca. 8,5 cm im Poroton sind. In den Porotonstein dann ohne Schlag bohren, sonst kann der Mörtel nicht halten, weil dort nur noch Luft ist. Anmerkung: Früher wurden die Markisen zum Teil nur am Klinker befestigt, dieser geht heute in die Berechnung überhaupt nicht mehr mit ein. Ihre Montagematerialkosten werden sich auf ca. 150,- bis 200,-- Euro belaufen. Ich schätze ein Fachbetrieb könnte diese Montage nicht unter 400,-- Euro ausführen. MfG Manfred Baerbaum |
| Torsten K. 89.48.244.118 27.8.2006 16:12:24 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Baerbaum, Ihre "Rückendeckung" ist wieder ein weiterer Schritt nach vorne. Die 360mm-Variante werde ich entsprechend berücksichtigen. Vielen Dank! Interessant ist jedoch ein weiterer Aspekt bezgl. etwaiger Sturmschäden bei ausgefahrener Markise: Ein Freund von mir hat sich seine Markise durch einen entsprechenden Fachbetrieb anbringen lassen. Im Anschluß hieran, musste er allerdings einen Haftungs-/Garantieausschluß unterschreiben. Dieser sagt aus, dass die ausführende Firma nicht in Leistung treten muss, wenn die ausgefahrene Markise oder das Mauerwerk bei starken Winden oder sogar Sturm beschädigt wird. Also ganz ehrlich: Dann kann ich meine Markise auch selbst anbringen! Ich gehe nämlich davon aus, dass Schäden in eingefahrenem Zustand nicht so häufig sind. Und Geld sparen tut's auch noch. MfG T. Kok |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 27.8.2006 19:35:55 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Torsten K. Ich finde es versteht sich von selbst das man eine Markise bei Sturm oder im Regen nicht im ausgefahrenem Zustand an der Wand oder Decke hängen lässt. Am besten einen Windwächter mit montieren der bei einer gewissen Windstärke die Markise automatisch einfahren lässt.Das erfordert allerdings wieder einen Motor in der Markise was natürlich den Preis in die Höhe treibt. |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 27.8.2006 19:56:08 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Baerbaum, vielen Dank für die Info, werde mir das Material zukommen lassen. MFG Frank de Zamp |
| Torsten K. 89.48.244.118 28.8.2006 09:42:54 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr de Zamp, danke auch für Ihren Beitrag. Natürlich ist es selbstverständlich, dass man Markisen bei stürmischer Witterung einfährt. Ganz klar. Aber jeder von uns kann mal in eine Situation geraten, wo es vergessen wird. Sei es weil man überstürzt irgendwohin aufbrechen muß oder einfach abgelenkt ist durch andere Dinge. Es ist dieser "eine Moment", der u.U. zu großen Schäden am Mauerwerk oder an der Markise führen kann. Und dann soll es heißen: Pech gegabt ?! Gerade in solchen Fällen wünsche ich mir Unterstützung der entsprechenden Firmen. Aber ein Windwächter ist auf jeden Fall eine Option, die immer wahrscheinlicher wird. MfG T. Kok |
| Edgar Schröder 84.143.255.44 02.9.2006 16:21:32 | Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo, ich stehe vor derselben Aufgabe und habe ein ähnliches Mauerwerk. Auch meine Markise hat dieselben Maße, so daß ich zu dem Schluß gekommen bin, dasselbe Material zu verwenden. Leider finde ich nirgendwo einen Shop, wo ich es kaufen kann. Über Baumärkte kann ich leider nur müde lächeln, dort wurde mir gesagt, einfach 12 cm lange Dübel und ebensolange Schrauben zu verwenden. Kennt jemand einen Laden in Hamburg oder besser noch einen Onlineshop?? Vielen Dank im Voraus und beste Grüße |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 02.9.2006 16:40:01 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: www.Jaloucity.de |
| Jalou-Baer 85.177.207.168 02.9.2006 18:33:00 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Schröder. Die Teile können Sie bei Fa. Lüdemann im Konsaalsweg 82 in Stellingen Tel. 5772190 bekommen. Wenn Sie nicht über die entsprechenden Bohrer oder Maschinen verfügen, sollten Sie lieber eine Montagefirma nehmen. MfG Manfred Baerbaum |
| Frank de Zamp 195.93.60.67 02.9.2006 23:00:27 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Entschuldigung ich dachte Herr Schröder meint die Markise und nicht das Montagematerial.Bei Jaloucity bekommen Sie Ddieses natürlich nicht. |
| Edgar Schröder 84.143.209.156 03.9.2006 01:05:05 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Vielen Dank für den Tipp, Stellingen ist schnell zu erreichen. Ich denke eine Hilti mit 55cm Bohrer sollte reichen, um die Löcher vorzubereiten? Gruß ES |
| Torsten K. 89.48.206.31 03.9.2006 12:12:27 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo, Guten Tag, so, ich habe mich jetzt für eine Befestigungsmethode entschieden: Ich werde eine Gewindestange mit einer Länge von etwa 450 mm komplett durch das Mauerwerk setzen und von innen gegenkontern. Der Putz und ein wenig Poroton werden weggestemmt und nach der Befestigung neu verputzt und tapeziert. Sauber und sicher, finde ich. Und längst nicht so kostenintensiv wie bei der Verwendung von Injektionsmörtel und Siebhülsen. Ich denke, Sie werden mir beipflichten, wenn ich behaupte, dass es sicherer kaum geht. MfG T. Kok |
| Jalou-Baer 85.177.207.71 03.9.2006 12:34:32 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Kok. Die Idee ist nicht schlecht, aber Sie werden nicht viel Freude mit dieser Lösung haben. 1) An der Stelle wo die Gewindestange unter dem Putz ist werden Sie immer einen schwarzen Fleck bekommen, Sie haben hierdurch eine Wärmebrücke hergestellt. 2) Die Markise kann zwar nicht von der Wand fallen, aber Sie werden den Klinker nach hinten an den Porotonstein ziehen. Zumindest bei Windbelastung der Markise werden Sie ein Knacken in den Klinkern feststellen. Eine gute Markise hat man so ca. 30 Jahre, also investieren Sie etwas mehr, Sie werden sich sonst später immer ärgern. MfG Manfred Baerbaum |
| Torsten K. 89.48.220.135 03.9.2006 18:10:15 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Baerbaum, danke für diese Information. Das habe ich so nicht erwartet, ist aber bei näherer Betrachtung eigentlich logisch. Da ich dauerhaftem Ärger skeptisch gegenüberstehe, werde ich mich jetzt doch für die etwas teurere Variante entscheiden. Ein Hoch auf dieses Forum. Herzlichen Dank. MfG T. Kok |
| Torsten K. 85.16.10.196 25.3.2007 13:34:34 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Hallo Herr Baerbaum, nun ist es soweit! Die Markise ist da und wartet nunmehr auf Anbringung. Ich möchte Sie bitten, folgende Ausführung aus Ihrer Sicht als Experte zu beurteilen: Die Anbringung erfolgt mit Injektionsmörtel. Hinterwand: Lochstein, Poroton HZL6 Ankerstange M10, Siebhülse M16, Bohrloch 16mm Außenschale: Vollstein, Klinker Ankerstange M10, Siebhülse M16, Bohrloch 18mm Bohrlochtiefe: 33cm Ich habe gelesen, dass das Bohrloch im Vollstein 2 mm größer sein muss. Im Lochstein ist derselbe Durchmesser zu nehmen, wie die Siebhülse. Ob das halten kann ? Freundliche Grüße T. Kok |
| Torsten K. 85.16.151.117 28.4.2007 09:29:16 | RE: Kassettenmarkise an Verblendermauerwerk befestigen Message: Es ist vollbracht! Die Markise wurde wie vorgehend beschrieben in einer 48 Stunden-Aktion an die Wand gebracht. Ich habe das Gefühl, dass man an die Träger einen Zirkuselefanten dranhängen könnte. Für einen Problemuntergrund, wie ich ihn habe (Klinker-Hohlschicht-Poroton), ist dieses Verfahren sehr geeignet. Erfahrungswerte gebe ich gerne weiter! Auf ein langes Markisenleben (auch hier an der Küste) Freundliche Grüße T. Kok |
| Maximum number of reply messages has been reached | |
Something is wrong with the database. Wrong path?